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最終更新時刻: 2024/11/09 21:10:08

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[586:6] ベルビア発色不良 投稿者:通太郎爺さん 投稿日:2020/04/15(Wed) 06:02 No.18480  

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発色現像液のpHだけ変える実験の第二弾、ネガカラーと同じpH10.5程度ですが、まったくの発色不良です。
mglssさんのご指摘通りpHが低くてもマゼンタが抜けません。
フィルムの先端の部分の色から判断するとアルカリ不足でシアン系のフィルターが溶けずに残っている感じです。

次回は11程度を中心にやってみたいと思いますが、なにしろコロナ騒ぎで外出しないので撮影もせず「引きこもり」です。

子供のころから性格的に「引きこもり」なので、一人になってみると本性が出てきます。


Nikon S3 (velvia100)
papitol stock 100cc→300cc 38-40d. 4min.30sec.
水洗のみ拭取りなし 
発色:中外AB 300cc(pH10.8) CD-4 1.5g添加(pH10.5) 36d. 5min. マゼンタかぶり発色不良



[2] Re: ベルビア発色不良 通太郎爺さん - 2020/04/15(Wed) 06:04 No.18481  

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取り込み時に退色復元をかけると一見まともに見えますが・・・



[3] Re: ベルビア発色不良 通太郎爺さん - 2020/04/15(Wed) 06:06 No.18482  

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大きくして見ると全くダメですね。



[4] Re: ベルビア発色不良 通太郎爺さん - 2020/04/15(Wed) 06:17 No.18483  

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見納めの桜もこの色ではかわいそう。

「引きこもり」に冷たい世間ですが、外に出るのが苦手で知らない人に接するのがイヤ、運動が嫌い、、という人間もいるのです。
若い頃は世間に合わせてストレスを感じながらも我慢我慢でやってきましたが、この歳になったらわがままさせていただきます。

都合の良いことに、神様がコロナをばらまいて外に出るなと言っているようです。
テレワークなんて「引きこもり」そのものですよね〜。
ネットの時代になって私のような「引きこもり」も何の不自由もなく楽しく暮らせます。



[5] Re: ベルビア発色不良 通太郎爺さん - 2020/04/15(Wed) 06:25 No.18484  

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三重県庁前の23号線ですがコロナ関係なし、いつでも人なんかいないのです。
田舎者が大挙して集まっている大都会こそ変なのでしょう。今こそ、考え直して田舎でテレワークするのが「オシャレ」な生き方かもしれません。




[6] Re: ベルビア発色不良 通太郎爺さん - 2020/04/15(Wed) 06:33 No.18485  

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第一現像後の拭取りなしでダイレクトに発色現像したのでアルカリ不足も重なって黄色いシミが出ています。
たはり河野式では拭き取りしたほうが安全なようです。

出るなと言われてみると、引きこもって絵を描いていられるので楽しいです。
買い物もすべてネットで済むので、停電さえなければ引きこもりにとって都合の良い時代になりました。



 
[587:1] 停電・パソコン不調 投稿者:通太郎爺さん 投稿日:2020/04/13(Mon) 10:09 No.18479  
突然1時間以上の停電、パソコン不調、しばらく休みます。
投稿はどうぞ・・



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[588:8] エクタクロームは? 投稿者:通太郎爺さん 投稿日:2020/04/01(Wed) 10:34 No.18451  

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エクタクロームですが、もちろんベルビアのようなマゼンタかぶりはありません。

Minolta SRT-101 rokkor 28mm/3.5 (Ektachrom E100)
papitol(stock)100を水で希釈250cc+KSCN 0.75g 36-7度 5分(少し多いか) 
反転液+スズ EDTA2Na 少し 酢酸 1cc 3分
C.D. 中外AB(stock)120cc→250cc(指定濃度)+CD4 1.5g  炭酸カリ 7g NaOH 1g  36度 4分



[2] Re: エクタクロームは? 通太郎爺さん - 2020/04/01(Wed) 10:36 No.18452  

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1300 x 879 (276 kB)


自動のカラー補正でほぼ問題なしとなります。
発色現像のアルカリはネガカラーの液より強めです。



[3] Re: エクタクロームは? 通太郎爺さん - 2020/04/01(Wed) 10:49 No.18453  

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発色現像液にはメトールやフェニドンなどといったモノクロの現像主役は一切含まれていませんから、これを加えて青が強調されるとは知りませんでした。

発色剤はカプラーを開けて発色させるためのものなので、アルカリの作用だけで銀塩を現像していると思っていました。
アルカリでさえあれば、酸っぱいコーヒーでもモノクロの現像はできます。
ミクロファインはメトールの単薬ですからメトールを直接入れても同じかもしれません。



[4] Re: エクタクロームは? まつむらかめら - 2020/04/01(Wed) 17:22 No.18454  

私の書き方がいい加減すぎました。改めてメトールの話です。
第一現像にパピトール(フェニドン主薬)にメトールを入れ第一現像をすると青系の感度を上がる、という話です。
発色現像がBAN1Rの場合フジでは大丈夫なのにエクタクロームでは赤かったので第一現像にメトールを入れると青感度が上がってノーマルになるというイメージですね。
その点中外AB系統を使うとエクタクロームはほぼ出るのに対してベルビアが赤い、というのはとてもおもしろい結果だと思います。 
発色現像液が無くなった時には無尽探査機さんのレシピでやってみたいと思っています。公開されてますので今度こちらに貼り付けましょうか?



[5] Re: エクタクロームは? mglss - 2020/04/01(Wed) 18:40 No.18455   HomePage

こんばんは。
過去の実験の記憶ですが、VelviaはpHが低すぎても高すぎてもマゼンタになったと思います。ちょうどよい中間のpHでないと、うまく発色しない感じです。通太郎爺さんのVelviaの画像がどちらかはわかりませんが、pH上げすぎの方かもしれないと思いました。

Papitolにメトールを追加するのは試してみたいです。過去にPapitolのpHをクエン酸で下げると赤の感度が下がった経験があります。それと関係あるかもしれません。



[6] Re: エクタクロームは? 通太郎爺さん - 2020/04/01(Wed) 19:44 No.18456  

>第一現像にパピトール(フェニドン主薬)にメトールを入れ・・・

なるほど了解です、とても参考になります。

>VelviaはpHが低すぎても高すぎても・・
>PapitolのpHをクエン酸で下げると・・

これも面白いですね。ベルビアのpHについても色々やってみる必要があると思いました。
E-6を基準にpHを整えてみます。

皆さんの実験結果は非常に参考になるので助かります。一人でやっていると行き詰ってしまって数か月とか数年とか一歩も進まないこともあります。
ハッとすることもあって感謝感謝!です。ありがとうございます。



[7] Re: エクタクロームは? まつむらかめら - 2020/04/11(Sat) 14:43 No.18477  

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2644 x 2607 (1,524 kB)


一応前回公開したエクタクロームE100のレシピで現像してみました。第一現像後の停止ありなので急がずにフィルムを蛍光灯から80センチほど離して裏表光に当ててあります。
春の空は淡いのですが淡い青空ですと桜が暗く見えるのが嫌でなるだけ偏光フィルターの効果が出やすい太陽の位置で桜を輝く様に写してみまました。



[8] Re: エクタクロームは? 通太郎爺さん - 2020/04/11(Sat) 20:31 No.18478  

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2600 x 2032 (1,177 kB)


今晩は。
深いブルーと真っ白な桜の対比がはっきりとしていいですね。
このブルーがフィルターのせいなのか現像のせいなのかは分かりませんが、標準的な現像だとすればフィルターのせいと思ってよいのかもしれません。

テテナールの現像液ではプロビアでも極端なシアン系の青が出ることがあります。
私の場合はフィルター無しなので、現像のせいだと思いますが、原因が第一現像なのか発色なのかは不明です。
フィルムはブローニーのプロビア。テテナール現像(現像液がかなり古い)です。



[18474/18473/18472/18471]  
[589:4] Velvia100のマゼンタ転び 投稿者:通太郎爺さん 投稿日:2020/04/09(Thu) 06:00 No.18471  

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379 x 349 (31 kB)


プロビアでは何ともないのにベルビアでのマゼンタ転びが止まりません。
基本に戻って発色現像液のpHを12.5にするところから始めることにしました。

まずは発色液のpHをあれこれ変えてみて、それでダメなら次に第一現像の酢酸添加へと進みます。

補正をかけた部分とそうでない部分との比較です。

Nikon S3 フォクトレンダー 35o/2.5 (velvia100)
papitol 指定濃度 300t(ロダンカリ無し) 38-40度 4分30秒 
拭き取りなし3分程度6回ほど水を変えながら洗浄 
発色:中外AB 300t+NaOH 3g CD-4 1.5g pH 12.5 36度5分
パターソンタンク使用



[2] Re: Velvia100のマゼンタ転び 通太郎爺さん - 2020/04/09(Thu) 06:02 No.18472  

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1300 x 817 (213 kB)


こんなにひどいマゼンタ被りですが、補正すると何事もなかったようになるのが不思議です。



[3] Re: Velvia100のマゼンタ転び 通太郎爺さん - 2020/04/09(Thu) 06:05 No.18473  

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いったい、どうなってんじゃ!!と言いたいところですが結果オーライ・・の私としては「これでいいのだ〜」となるのです。



[4] Re: Velvia100のマゼンタ転び 通太郎爺さん - 2020/04/09(Thu) 06:18 No.18474  

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結果として良くても現像としては失敗ですので、もう少し詰めてみたいと思います。



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[590:14] 厄介なVELVIA 投稿者:通太郎爺さん 投稿日:2020/04/04(Sat) 07:57 No.18457  

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第一現像はいつも通りPapitolの指定濃度300tですがロダンカリを抜きました。
温度は38-40度と少し高め、5分やりましたが少し多い感じです。
発色はいつもの中外AB液にCD4を2.5gあとは残り物の亜硫酸Naとかリン酸三Na、炭酸K など入れて何とかpHを12.5ぐらいにしました。
まだ赤いですね〜。



[2] Re: 厄介なVELVIA 通太郎爺さん - 2020/04/04(Sat) 08:05 No.18458  

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でも、これを「退色復元」にチェックを入れてスキャンすると、あ〜ら不思議。
マゼンタは補正しやすいですね〜。

スキャナーとコンピューターを通してみると、こう見えるということでしょうか。
いったいどっちが本当の発色なんでしょう。

要するに、こういう発色の要素が赤い色に隠れているということらしいです。
じゃあ、この赤は何なのよ。



[3] Re: 厄介なVELVIA 通太郎爺さん - 2020/04/04(Sat) 08:21 No.18459  

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どっちが本当なのかよくわからない・・まるで自分の病気のようです。
人に会うのが苦手、話の間を開ける人、こちらが話していても、相槌を打たず黙って聞いている人などは大っ嫌い!
顔を合わさなければすべて大丈夫。だからネット大好き人間です。
小中高の同窓会も出たことなし。老人会その他、何とかの会など一切無用。
酒もたばこも賭け事も嫌い、女性には嫌われるから問題外、世間的には「嫌なヤツ」ですね〜。

赤い色をかぶって本当の色を隠しているベルビアに似てるような気もします。



[4] Re: 厄介なVELVIA 通太郎爺さん - 2020/04/04(Sat) 08:28 No.18460  

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コロナ騒ぎで夜の街に行くな、人と密接するな、集まるな、などなど、私の普段のまんまじゃあ!
「百人乗っても・・」じゃあないけれど「百年コロナでも大丈夫」なんですね〜。



[5] Re: 厄介なVELVIA 通太郎爺さん - 2020/04/04(Sat) 08:33 No.18461  

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赤く仕上げてソフトで修正!!!がベルビアノ正しい現像方法かと勘違いしてしまいそうです。



[6] Re: 厄介なVELVIA 通太郎爺さん - 2020/04/04(Sat) 08:58 No.18462  

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「三寒四温」の季節ですが、風景はどことなく春めいてきた感じです。
季節の変わり目が怖い病気もありますのでご用心。



[7] Re: 厄介なVELVIA まつむらかめら - 2020/04/04(Sat) 18:25 No.18463  

エクタクロームE100もそんな感じで使っていかないと、と一時思ってしまってました。赤いんだけど抜けば他のバランスが合うのは不思議ですね〜


[8] Re: 厄介なVELVIA 通太郎爺さん - 2020/04/04(Sat) 19:34 No.18465  

pHが上でも下でもダメだとなると、ぴたりと合わす以外にないようですね。
テストあるのみでしょうか。ま、ゆっくりやってみます。



[9] Re: 厄介なVELVIA mglss - 2020/04/05(Sun) 15:46 No.18467  

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こんにちは。
No.18455でパピトールにクエン酸を添加してpHを下げると赤が弱くなる、とアバウトな記憶で書きました。
その実験結果を探したものの見当たらなかったので、再度検証しました。

掃除用のクエン酸10w/v%溶液を適当に11ml投入したところ、手元のpHメーターでは9.61となりました。
ちなみにクエン酸投入前のパピトール3倍希釈のpHは10.19でした。これにロダンカリ10w/v%を4ml投入してもpHは変化なしです。
使ったクエン酸は時間が経っても固くならないタイプの粉末です。

写真はNo.18436で使ったものと同じフィルムです(テスト用に数枚連続撮影しています)。
結果はNo.18436のものより赤が弱く、青が強くなりました。
前回は少しオーバー気味だったため、今回は現像時間を30秒縮めています。
そのため正確な比較とはいえませんが、恐らく赤と青のバランスはこの方法で調整できるのではないかと思います。

グレーカードのRGB(0..100)中央部平均
前回クエン酸添加なし: 72.9, 66.1, 65.9
今回クエン酸添加あり: 57.8, 53.4, 58.5

PROVIA 100F。前回と同じ箇所で数枚連続撮影したもの。
第一現像: Papitol[1+2] ロダンカリ10%=4.0ml クエン酸10%=11ml pH=9.61? 38℃ 6min.
第二露光: EV≒7.5 白タライ水中でリールごと5500K 1min まんべんなく光が当たるように動かし続ける。
発色現像: CNL-N1RN[1+2.33](A6+B3+C3+W188=200) 苛性ソーダ10%=2ml+数滴 pH=10.82? 38℃ 3.5min. 回転現像.



[10] Re: 厄介なVELVIA mglss - 2020/04/05(Sun) 16:51 No.18468  

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もう一つ実験結果です。連続投稿していますが、どうぞご容赦ください。

最近、リールのままの第二露光実験を続けてきましたが、どうも駄目なようです。
短いストリップでは、第二露光中にリールの角度を変え続けることで露光ムラを回避できましたが、36EX1本ではムラが出てしまいます。
画像はフィルムの1コマ目(パーフォレーションの外側に「1」と出ているところ)です。
ご覧のとおり、左側にマゼンタのムラが発生しています。この左側の0コマ目は同様のマゼンタが全体にかぶっています。
どうもリールの中心軸に一番近い部分は光がよく当たらず、ムラになってしまうようです。

なにか対策があるのか、リールのままの露光は諦めるか、現在考え中です。

PROVIA 100F 36EX1本. Canon 7. Canon 50mm F1.8 + UVフィルター.
第一現像: Papitol[1+2] ロダンカリ10%=4.0ml クエン酸20%=5.6ml pH=9.60 38℃ 6min.
第二露光: EV≒7.5 白タライ水中でリールごと5500K 1min まんべんなく光が当たるように動かし続ける。
発色現像: CNL-N1RN[1+2.33](A6+B3+C3+W188=200) 苛性ソーダ10%=2ml+? pH=10.83 38℃ 3.5min. 回転現像.



[11] Re: 厄介なVELVIA 通太郎爺さん - 2020/04/06(Mon) 09:02 No.18469  

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詳しい実験の結果報告、ありがとうございます。

私の場合もパピトールの保存液を2倍に希釈して(指定された使用濃度)pHは10.2でロダンカリ添加後も変わりません。
酸の添加でpHを下げた実験はしていませんが、プロビアの場合は、何もしなくても全く問題ありません。
むしろ青が強い感じです。

発色液のpHは12.1で少々ひくいかな・・との感じがありますが赤にはなりません。
同じ液で、なぜベルビアだけが赤くなるのかが気になっています。

第一現像はパピトール200t(指定濃度のままで希釈なし)+ロダンカリ0.5g 38度4分30秒
発色は中外AB液にCD4 1g 苛性ソーダ 1g ですがウナたれでポジ専用に使っている液なので新品の液の場合苛性ソーダの量がどうなるか不明です。



[12] Re: 厄介なVELVIA 通太郎爺さん - 2020/04/06(Mon) 09:16 No.18470  

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少し補正すれば簡単に普通の色になるので問題はありませんが、私の場合、プロビアではもう少し赤を強くしたいほどで、mglssさんの実験を見て第一現像のアルカリをわずかに強めてみようかと思っています。

ベルビアの赤を抑えるためにpHの調整を考えています。

リールのままに露光は私の場合も全くひどい結果で、うまくいくのはフィルムが外側から入ってゆくパターソンの場合でも12コマぐらいまで、ステンレスタンクではリールの中心部からフィルムがまかれるので12コマでもムラが出ました。

一日の気温の変化が大きく気分がめげていますが、せめて写真でもやって落ち込むのを防いでいる状態です。



[13] Re: 厄介なVELVIA mglss - 2020/04/09(Thu) 08:45 No.18475   HomePage

リールごとの第二露光を試してくださったんですね。ありがとうございます。
しかし12コマくらいでムラということは、もしかしてリールを平置きしたときの横の面から露光してないでしょうか?
説明不足で申し訳ないのですが、私はリールの円形の面から露光しています。
少々コツがいりますが、光源に対してリールの角度を変え続け、途中で裏返して反対側からも露光すれば、合計1分程度で中心部以外はムラがなくなります。
違っていたらすみません。



[14] Re: 厄介なVELVIA 通太郎爺さん - 2020/04/09(Thu) 09:34 No.18476  

光源に対してリールを平行になるようにして傾けたりするのですが、パターソンの場合は外側からまかれているのとプラスチックリールのせいか、反射光が穏やかなようです。

ステンレスリールではリールの反射光が強く、タンクを開けた時点で円形の茶色い筋が入ってしまいます。
おそらく金属リールの強い反射光がモノクロ現像液の残りに反応するのでは?と思っています。

ステンレスの場合、リールを動かす手間より外して拭いた方が楽なので、どうせタンクのふたを開けるなら拭くことにしています。

開けなくてもきれいに現像できますので作業的には楽なのですが、途中でモノクロ現像の画像を見るのも楽しみなので、どちらを選ぶかは気分で決めればよいかなと思っています。

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