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最終更新時刻: 2019/10/19 22:19:48

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[17526/17525/17524/17523/17522]  
[91:6] ネガポジ余談 投稿者:通太郎爺さん 投稿日:2019/05/28(Tue) 14:51 No.17518  

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1130 x 941 (365 kB)


ネガポジ現像での粒子の状態は、普通の銀塩だけの場合より数段細かくなるようです。
毎回同じ場所での撮影でも、ブローニーのモノクロは元よりネガカラー(ブローニー)などと比べても、安価な35mmのフジの記録用フィルムをネガポジ現像したものは同等またはそれ以上の感じがします。

これはローライコードとフジのPRO 160 NSとの組み合わせで普通のネガ現像をしたものです。質感の描写はさすがですが、柔らかすぎて尖った感じがなく、画像のエッジが少々あいまいに見えます。



[2] Re: ネガポジ余談 通太郎爺さん - 2019/05/28(Tue) 18:13 No.17522  

ヒストグラム
1327 x 1140 (533 kB)


光線の条件は良くないのですが、キャノンF-1にキャノン50o/1.4で記録用ネガカラー使用、ネガポジ現像(第一現像後ニクロム酸カリ系漂白液使用)したものです。

漂白が長すぎて粒状はやや荒れた感じですが、尖鋭度ではむしろ上を行っているような感じです。
現像を少し丁寧にやったものではほとんど変わらない粒状となります。

35mmカメラの利便性を考えると、老人としてはブローニーに魅力を感じなくなるほどです。



[3] Re: ネガポジ余談 通太郎爺さん - 2019/05/28(Tue) 18:14 No.17523  

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1185 x 991 (524 kB)


フジのベルビアとオートコードではやはりブローニーが勝っています。
リバーサルフィルムなのでコントラストが強く影の部分などの細部が潰れがちになるのが欠点ですが、粒状はさすがです。
お値段を比較すると???ですが・・・



[4] Re: ネガポジ余談 通太郎爺さん - 2019/05/28(Tue) 18:15 No.17524  

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1800 x 1111 (474 kB)


これも17522と同じフィルムです。
ここに並べた画像のすべてが同じ条件の光線ではないので何とも言えませんが、今までの経験では、見た目は6x6と似たりよったりで尖鋭度はさらに良い感じがします。
この画像も現像のミスで下の部分に漂白で溶けた未感光部分の色が滲んでいます。
さらに実験が必要なようです。

私の持っているSDクワトロの尖鋭度は4x5と同等かそれ以上ですが何しろ塗り絵のようにキレいで、ペタンと平面的で丸みのない色がつくのが少々残念です。
一番、フィルムに近い色・・・といわれるのですが、もう一息何とかなりませんかね〜。



[5] Re: ネガポジ余談 通太郎爺さん - 2019/05/28(Tue) 18:33 No.17525  

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1123 x 1008 (309 kB)


参考までに普通に35mmをネガカラー現像したものも載せておきますが、やはり少し粒状が落ちる気がします。
画像としては上のものより少し切り取りが小さいのですが、鉄塔の細かい手すり?などが見えにくくなっています。



[6] Re: ネガポジ余談 通太郎爺さん - 2019/05/28(Tue) 19:35 No.17526  

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4462 x 2702 (2,159 kB)


少し大きいですが17522の切り取る前の画像(元画像)も載せておきます。
プリントサイズは120センチx65センチ程度となります。

A3ノビなら問題なく実用になる画像です。



[17517/17516/17515/17514/17513]  
[92:8] 漂泊の効果 投稿者:通太郎爺さん 投稿日:2019/05/26(Sun) 21:30 No.17510  

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1300 x 828 (239 kB)


ネガポジ現像で第一現像(モノクロ)と発色現像との間に銀塩の粒子を溶かして流す漂白(ニクロム酸カリ系)をやってみました。
第一現像で出来た(ネガの)銀を取り去ってしまうためです。

Leica M6 rokkor 40mm/2 (フジ記録用ネガカラーG100)
papitol Re30cc/300cc(old)+KSCN 0.5g 35度2分30-45秒 
漂白:ニクロム酸系 2分 
清浄:2分30秒 
拭取り 
発色:Re50cc/300cc(old) 5分 
EDTA漂白 5分 
Superfujifix 5分 
各工程間に水洗
一本用ステンレスタンク使用



[2] Re: 漂泊の効果 通太郎爺さん - 2019/05/26(Sun) 21:33 No.17511  

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1300 x 782 (379 kB)


モノクロとしてネガ現像された銀は発色では不要なものでポジになるためのコロイド状態の銀はそのまま残るはずです。

出来上がった像は薄くなりますが発色は問題ないようです。



[3] Re: 漂泊の効果 通太郎爺さん - 2019/05/26(Sun) 21:35 No.17512  

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1300 x 837 (313 kB)


拭取りの時間をわざと長く(2分以上)してみましたが変化はないようです。



[4] Re: 漂泊の効果 通太郎爺さん - 2019/05/26(Sun) 21:38 No.17513  

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1300 x 837 (340 kB)


第一現像(モノクロ)で出来た銀の粒子を発色前に外すことで粒状性はさらに上がるようですが確かではありません。



[5] Re: 漂泊の効果 通太郎爺さん - 2019/05/26(Sun) 21:54 No.17514  

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1300 x 873 (296 kB)


お高いフィルムでキレイに出るのは当たり前ですが、一番安いと思われるフィルムで、
お高いフィルムを凌駕しそうなことが出来るのが愉快だし、ことによるとブローニーより粒状が良いのでは??と疑われるほどの事さえあります。
やっているながら、これってホントかなと目の前の事実が信用できない状態です。



[6] Re: 漂泊の効果 通太郎爺さん - 2019/05/26(Sun) 22:11 No.17515  

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1300 x 818 (270 kB)


聞いた話ではカラーカプラーの粒子は銀塩の粒子よりはるかに小さいので、完全にカプラーだけを利用出来ればカラーフィルムの粒状性はぐんと良くなるとか・・これ以上よくならなくてもよいと思っていますが。

発色の段階がほぼ無限に近いので絵描きではタブーに近い、黒を乗せて色を濃くすることもないし、、、

スキャナーで取込めば、デジタルと同じと思っていたのですが、SDクワトロの黒っぽい青空や赤と比べると・・やはり銀塩かなぁ〜



[7] Re: 漂泊の効果 3ピン屋 - 2019/05/27(Mon) 11:04 No.17516   HomePage

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1600 x 1074 (249 kB)


ネガポジで銀塩粒子を完全に除去できればさらに粒状性がよくなるかも、という実験ですね。
でも、白黒反転も含めて使用する薬剤をみると躊躇てしまいますね。

35mmのネガポジの画質はセミ判のネガより良いと思います。セミ判のポジでもちょっと不十
分だと35mmのネガポジの方が良くなりますね。

添付は芦別市のカナディアンワールド公園、グリーンゲーブルズのアンの部屋、キヤノン
AV-1、トキナ24mm F2.8、開放で手持ち撮影、フィルムはフジ業務用、処理はこれまでと
同じで、スキャンはPlustek OpticFilm8100で7200DPIにて、GIMPで編集して8000 x 5371
画素相当としています。その縮小版に元画像の一部を貼り付けています。

この高拡大スキャンでも暗部では粒子は出ません。ただ、暗部では彩度が低いためGIMP上で
細工をしています。逆に明部、とくに背景の空なんかでは粒子が出やすくなります。これを
避けるためISO100で撮影、第一現像を控えめにしています。

添付でも表現できているように、ダイナミックレンジは広いです。ブローニーのポジで
精密描写ができたとしても、コントラストが強いため、これだけの明暗表現はできません。



[8] Re: 漂泊の効果 通太郎爺さん - 2019/05/27(Mon) 14:13 No.17517  

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1300 x 787 (316 kB)


こんにちは、やってますね。慣れてくると結果はどんどん良くなると思います。
フィルムの平面性を気にしながらセミ版を使うよりカプラーの粒状で勝負する35oのほうが優れているのは確かだと感じられます。

反転現像では普通に表現される表の顔ではなくその裏に隠れているカプラーの粒子の能力が出てくるような気がします。

色素のカプラーが銀塩の周りを取り囲んだままの大きさで画像を作るのではなく、繋いでいた手を放してバラバラになってカプラーの大きさで発色するのかもしれません。
銀塩という親分を取り除いてしまえばさらにカプラーが動きやすくなるかと思いましたが、さほどの差はないような感じです。
画像が薄くなると同時にフィルムベースの色も薄くなるので透過率そのものには変化は少ないようです。
スキャンはやりやすくなります。

薬品も厄介だし、さほど劇的な効果でもないので今まで通りでよいと思います。

これは今まで通りのネガポジ現像ですが、渋めの色合いでも抜けがよくすっきりしています。

Contessa opton tessar 45mm/2.8 (fuji G100)
papitol Re50cc/300cc(old)+KSCN 0.5g 35d. 2min.30sec.
拭取り後C.D. Re50cc 5min.
漂白:オリエンタル(EDTAタイプ) 5min.
ミニラボ用定着 4min.



[17509/17508/17507/17506/17505]  
[93:5] こちらもド派手 投稿者:通太郎爺さん 投稿日:2019/05/25(Sat) 14:04 No.17505  

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1160 x 900 (329 kB)


フジの160NSも負けてはいませんね。
少々クドイというか・・まあ、好き好きなんでしょうが、、

Pearl U fuji rectar 75mm/3.5 (fuji PRO160NS)
中外ミニラボ用ネガカラー現像液 Re50cc/300cc 35度2分45秒
中外EDTA 漂白 5分 
スーパーフジFix 5分



[2] Re: こちらもド派手 通太郎爺さん - 2019/05/25(Sat) 14:08 No.17506  

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1180 x 900 (278 kB)


パールのU型にフジのレクターを取り付けてあります。
最初のレンズが傷になってしまったので、とりあえず手元にあったのをつけただけで意味はありません。
問題なくよく写ります。



[3] Re: こちらもド派手 通太郎爺さん - 2019/05/25(Sat) 19:25 No.17507  

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1193 x 900 (332 kB)


ネガカラーの発色が鈍いと感じられる原因の一つに現像オーバー気味の濃いネガを作ってしまうミニラボのやり方があります。
いろいろなフィルムを平均的に現像するためには少々濃いネガを作った方が安全ですので、自然にそうなってしまうのでしょう。

ネガはあくまで薄めに仕上げることが条件です。



[4] Re: こちらもド派手 通太郎爺さん - 2019/05/25(Sat) 19:28 No.17508  

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1258 x 900 (309 kB)


ラボに出したネガで「あーだこーだ」言ったところで始まりません。
自家現像で自分なりの調子を捕まえないと比較はできないからです。



[5] Re: こちらもド派手 通太郎爺さん - 2019/05/25(Sat) 19:34 No.17509  

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1180 x 900 (405 kB)


学術研究でも何でもありませんから趣味としてのギンギラ銀でもなんでも楽しめばそれでよしと思っています。



[17504/17503/17502/17501/17500]  
[94:6] 近年のネガカラー 投稿者:通太郎爺さん 投稿日:2019/05/24(Fri) 06:43 No.17499  

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1220 x 900 (320 kB)


出始めのころのネガカラーは、ポジと比較して発色が見劣りする感じでしたが、今ではかなり似てきたように思います。

rolleicord Xb Xenotar 75mm/3.5 (kodak ektar100)
Re100cc/300cc(old) 37度3分 
オリエンタル漂白 5分 
ミニラボ用Fix 5分



[2] Re: 近年のネガカラー 通太郎爺さん - 2019/05/24(Fri) 06:50 No.17500  

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1188 x 900 (315 kB)


ポジのようにクリアーなベースではなくアンバー系のベースの色があるので、ポジと比べて彩度の点で少々見劣りする場合もありますが、
単独で見た場合、差が見分けにくくなっているように思います。



[3] Re: 近年のネガカラー 通太郎爺さん - 2019/05/24(Fri) 06:54 No.17501  

ヒストグラム
1175 x 900 (300 kB)


プリントで見るなら、わざわざ厄介なポジ現像をするより素直にネガカラーを選択した方が良いのではないでしょうか。

ただし、自家現像に限ります。
ラボに出すと安全を見越してなのか少し濃いめのネガに仕上げるようで、透過率が悪くなり彩度が落ちるようです。



[4] Re: 近年のネガカラー 通太郎爺さん - 2019/05/24(Fri) 07:02 No.17502  

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1210 x 900 (199 kB)


現像時間はぎりぎり短くして2分半から3分、温度も35度付近で大丈夫です。
少し薄いネガを作っておいてスキャンするときれいに出るようです。

ラボでは少々オーバー気味に現像するのが常識のようで、自家現像と比較してネガが濃いような感じがします。



[5] Re: 近年のネガカラー 通太郎爺さん - 2019/05/24(Fri) 07:05 No.17503  

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811 x 745 (95 kB)


何の補正なしでもポジに似た感じになるのでネガフィルムも捨てたものではないですね。



[6] Re: 近年のネガカラー 通太郎爺さん - 2019/05/24(Fri) 09:58 No.17504  

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1225 x 900 (461 kB)


新緑のすがすがしい季節です。あまり派手目な色のない新緑の風景などではネガカラーの方が使い勝手が良いように思います。

ポジと似た彩度で現像も簡単となれば、合理主義的なアメリカ人としてはポジはもういらない・・・ということになるのでしょうか。
コダックは早々にポジフィルムをやめてしまいました。
ポジのために専用の機械を設置したラボを世界中に用意する無駄を考えると、気持ちとしては理解できるところもあります。



[17498/17497/17496/17495]  
[95:4] 何でもポジ現像も手詰まり・・ 投稿者:通太郎爺さん 投稿日:2019/05/22(Wed) 14:42 No.17495  

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1205 x 900 (270 kB)


「戸越銀座」にも行ってきました。
20年以上前でしょうか、この近くに息子たちが住んでいたので車でここを通り抜けたことが何度もありました。

Rolleicord Xb (T-Max100)
papitol 50cc/500cc(old)+KSCN 2cc(1g) 23度7分 
漂白:ニクロム酸系 20本目(100t追加から3本目) 2分30秒清浄:亜硫酸Na系 2分30秒 
第二露光:台所LED60w相当に30cほど離して直接表裏1分ずつ程度当てる 
第二現像:第一現像の液 6分15秒 
定着:スーパー富士フィックス1分30秒程度で金属リールに巻替える 5分 
パターソンタンク使用



[2] Re: 何でもポジ現像も手詰まり・・ 通太郎爺さん - 2019/05/22(Wed) 14:45 No.17496  

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1183 x 900 (239 kB)


「恐れ入り谷の鬼子母神」「ビックリ下谷の豪徳寺」じゃああないけど、このごちゃごちゃした道路、なんと車の通行OKなんです。



[3] Re: 何でもポジ現像も手詰まり・・ 通太郎爺さん - 2019/05/22(Wed) 14:51 No.17497  

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1219 x 900 (257 kB)


しかも一方通行でもなんでもなく、双方から車が来ます。
腰の曲がった爺ちゃん婆ちゃんまでもが自家用車で走り回る田舎では考えられませんね。
ここで踏み間違えたら・・・ゾッとします。



[4] Re: 何でもポジ現像も手詰まり・・ 通太郎爺さん - 2019/05/22(Wed) 15:00 No.17498  

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1181 x 900 (234 kB)


若い人も踏み間違える・・と言われますが、年寄りとの違いはとっさに修正が効き、自分の間違いに気づく点でしょう。
年寄りはあくまでも自分が正しく車の方がおかしいのだと言い張ります。

60歳以上はマニュアル車しか乗ってはいけないことにすればよいと思います。
ペーパーテストや暗記で済むようなテストではなく幼稚園児と100mの駆けっこさせて負けたら取り上げるとか・・・

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